Les encagés (Les XII singes) 1266

Question du coup, quand il y a enquete sur les enfants par exemple, ca se fait comment? Via une base de donnée informatique étatique? A l'ancienne en surfant sur le net et en demandant a des locaux de faire une enquete de voisinage?

Pas sûr de complètement comprendre la question et je n'ai pas l'impression qu'il y ait de balise spoiler sur ce forum pour entrer dans le détail...

Non, pas de balise spoil, mais il est possible d'écrire par exemple en blanc sur fond blanc (par exemple)

Pour moi y a une incohérence sur l aide de jeu p.90. Les communications sortantes/entrantes sont inversées non ? Pas mal de communications sortantes sont des démarchage. Normalement plutôt des appels entrants ce genre de trucs.

Ok c est pinailler à mort....je continue à lire....😀

Pour moi y a une incohérence sur l aide de jeu p.90. Les communications sortantes/entrantes sont inversées non ? Pas mal de communications sortantes sont des démarchage. Normalement plutôt des appels entrants ce genre de trucs.

Ok c est pinailler à mort....je continue à lire....😀

Veccini

Tu as bien fait de le dire. En fait sur les tableaux d'appels, les communications entrantes devraient être sortantes et inversement.

[message supprimé]

J'ai une question pour ceux qui ont déjà tout lu ou presque : à quelle point jugez vous cette oeuvre réaliste?

Je vous explique le pourquoi de cette question, j'ai, à ma table, un ancien juge actuellement avocat qui est très tatillon sur la véracité des détails. Nous nous jouons plus à des jeux contemporains car il repère toutes les petites incohérences légales par exemple et n'arrive pas à s'amuser. Le but n'est pas de discuter le bienfondé de son approche mais de savoir comment il pourrait réagir ici.

Merci d'avance à ceux qui prendont le temps de me répondre.

NapalmGlop

Je pense que Tristan pourra mieux te répondre que moi. Pour les gens qui ont playtesté (MJ ou joueurs), c'était suffisamment réaliste pour changer des enquêtes habituelles d'investigateurs, et être marquant car c'était "ancré dans le réel". Mais aucun de nous ne bosse dans le légal.

J'ai une question pour ceux qui ont déjà tout lu ou presque : à quelle point jugez vous cette oeuvre réaliste?

Je vous explique le pourquoi de cette question, j'ai, à ma table, un ancien juge actuellement avocat qui est très tatillon sur la véracité des détails. Nous nous jouons plus à des jeux contemporains car il repère toutes les petites incohérences légales par exemple et n'arrive pas à s'amuser. Le but n'est pas de discuter le bienfondé de son approche mais de savoir comment il pourrait réagir ici.

Merci d'avance à ceux qui prendont le temps de me répondre.

NapalmGlop

Mon objectif n'était pas de créer une vraie enquête policière. Je le dis quelque part dans le texte : si les événements des Encagés se produisaient dans le monde réel, l'enquête durerait sans doute des mois voire des années, et générerait un tel monceau de paperasses qu'il faudrait des petits chariots pour les déplacer d'un bureau à un autre.

C'est pour ça que les rapports d'autopsie du scénario sont des synthèses d'une page avec croquis plutôt des comptes rendus détaillés avec photos (et puis aussi parce que je n'ai pas trouvé de médecin pour les rédiger, ni de cadavres à photographier).

Pire, j'ai pris des raccourcis avec les pouvoirs des enquêteurs, notamment au niveau des phases d'enquête et d'instruction, qu'un puriste ne manquera pas de relever, et j'ai laissé un paquet de questions de procédure de côté.

Donc, la question est plutôt : quel est le degré de tolérance de ton joueur aux romans et aux séries policières, parce que c'est ça que j'ai cherché à émuler, pas la réalité ? S'il fait partie de ces gens qui n'en consomment pas parce que ça les énerve, ce n'est pas pour lui. D'un autre côté, s'il arrive à en regarder sans que sa tension ne monte trop, ça se tente.

Dans le monde réel, mon beau-frère est officier de police. Je l'ai bombardé de questions pendant toute l'écriture des Encagés, de 2014 à cet été. Une fois passé la réticence initiale à collaborer à un truc qui glorifie les gendarmes, il a été compréhensif et informatif, mais aussi très clair sur ce que je devais viser : la vraisemblance plutôt que la réalité.

Étant juriste, je n'ai rien vu de "faux" pour le moment (meme si je suis pas un spécialiste de ce domaine, mais tu le couvres pendant tes études). Par contre il y a des simplifications et raccourcis (c'est d'ailleurs clairement annoncé dans le pdf). Et heureusement, autrement ça serait injouable. Donc tu auras peut être un problème avec ton joueur, mais problème qui me semble plus profond. Ça vaudrait le coup qu'il lise des bouquins genre "jouer avec l'histoire" qui permettent de comprendre quand et comment s'affranchir de la réalité.

Edit: ninjaté par Tristan

[message supprimé]

Tu peux aussi acheter les Encagés pendant la PP de la Ville en jaune qui a lieu en ce moment sur GameOn, et ce même si tu ne prends pas la Ville en jaune, comme ça tu le recevras dès sa sortie (en plus tu feras monter la cagnotte de la PP).

J'avance bien dans la lecture, vraiment top

Petit point "règle" néanmoins... Est-ce que la gestion de l'expérience est la même que dans Cthulhu Hack de base ? Est-ce expliqué différemment dans le livre de base?

J'avoue que là, j'ai eu beau relire : je n'ai rien compris...... Je suis blond après.

C'est très bien expliqué dans le livre on nous dit à quel moment les personnages gagnent un niveau et comment le passer. (ça sera dans encart tu ne pas peux le rater)

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Petit point "règle" néanmoins... Est-ce que la gestion de l'expérience est la même que dans Cthulhu Hack de base ? Est-ce expliqué différemment dans le livre de base?

J'avoue que là, j'ai eu beau relire : je n'ai rien compris...... Je suis blond après.

Veccini

Je suis d'accord que c'est pas très clair a ce niveau là, je pense avoir compris mais c'est plus par logique que grâce a la règle.

Sinon je suis au 3/4 de ma lecture et c'est vraiment super. Un peu effrayant quand on se dit qu'il va falloir mener tout ça, mais c'est clairement la prochaine campagne que je vais faire jouer.

Encore merci pour ce très beau travail

Hello, une question pour @tristan à la lecture du profil de Paul et Simone DELMIN.

dans le PDF, il est indiqué dans l'aide de jeu n°4 que ces deux PNJ ont respectivement 67 et 62 ans en 2013.

un peu plus loin dans le texte, il est indiqué que Paul DELMIN aurait pris sa retraite en 2001.

Si l'on fait le calcul, il avait donc 67-12 = 55 ans, ce qui me parait un peu jeune pour un retraité, non ?

est-ce qu'il n'y aurait pas une coquille, soit dans la date de sa retraite (2011?), soit dans l'age de ces deux PNJ (10 ans de plus ?) ?

J'avance bien dans la lecture, vraiment top

Petit point "règle" néanmoins... Est-ce que la gestion de l'expérience est la même que dans Cthulhu Hack de base ? Est-ce expliqué différemment dans le livre de base?

J'avoue que là, j'ai eu beau relire : je n'ai rien compris...... Je suis blond après.

Veccini

La progression est indiquée dans le livre des Encagés (et différente de Cthulhu Hack). C'est simplifié au maximum et expliqué page 20 :

1) Chaque joueur coche le premier cercle disponible
de la colonne Progression de leur personnage
sur leur dossier de prétiré, p. 9. Toutes
les Améliorations de cette ligne sont désormais
disponibles (de même que les améliorations
des lignes précédentes). (Si tous les cercles
de la colonne Progression sont déjà cochés, le
joueur passe à l’étape suivante).
2) Le joueur choisit une Amélioration de son
choix parmi celles disponibles, coche la case
correspondante et applique ses effets.

Donc par exemple prenons Kader Messali. Sur son dossier de prétiré (qui sera dans la boîte Les Encagés), page 9 il y a le tableau Expérience (qui est aussi sur les fiches prétirés simplifiées dans le livre de campagne, pour ceux qui n'ont pris que le livre de campagne, mais dans le commerce il n'y aura que la boîte en vente).

Le joueur coche le premier cercle disponible (donc celui de la première ligne). Toutes les améliorations sur les lignes cochées (donc ici la première ligne) sont disponibles. Donc Messali peut soit prendre une nouvelle Capacité spéciale, soit passer son Bagou à d8.

Plus tard, quand le MJ lui dira qu'il progresse encore, il cochera le cercle de la deuxième ligne. Il pourra maintenant donc prendre au choix l'amélioration qu'il veut parmi les deux améliorations de la deuxième ligne, ou même l'amélioration de la première ligne qu'il n'a pas choisie.

Les PJ gagnent de l'expérience à certains moments de la campagne, indiqués (par exemple quand ils ont dévoilé tel pan de l'enquête, ou qu'ils ont compris le lien entre tel truc et tel truc).

Si au bout d'un moment le joueur a coché les 4 cercles de progression, il n'en coche plus, mais continue à choisir une Amélioration disponible (donc n'importe laquelle de son tableau).

Est-ce que c'est plus clair ?

Je répond sans connaitre la profession de Paul, mais , en 2001, il y a encore un paquet de profession qui peuvent partir à 55ans voir 50 ans (Policiers, cheminots, surveillants de prison, pompiers, agents EDF/GDF, militaires, fonction public, etc). C moins l cas en 2020 mais ceci est un autre débat.

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Petit point "règle" néanmoins... Est-ce que la gestion de l'expérience est la même que dans Cthulhu Hack de base ? Est-ce expliqué différemment dans le livre de base?

J'avoue que là, j'ai eu beau relire : je n'ai rien compris...... Je suis blond après.

Veccini

La progression est indiquée dans le livre des Encagés (et différente de Cthulhu Hack). C'est simplifié au maximum et expliqué page 20 :

1) Chaque joueur coche le premier cercle disponible
de la colonne Progression de leur personnage
sur leur dossier de prétiré, p. 9. Toutes
les Améliorations de cette ligne sont désormais
disponibles (de même que les améliorations
des lignes précédentes). (Si tous les cercles
de la colonne Progression sont déjà cochés, le
joueur passe à l’étape suivante).
2) Le joueur choisit une Amélioration de son
choix parmi celles disponibles, coche la case
correspondante et applique ses effets.

Donc par exemple prenons Kader Messali. Sur son dossier de prétiré (qui sera dans la boîte Les Encagés), page 9 il y a le tableau Expérience (qui est aussi sur les fiches prétirés simplifiées dans le livre de campagne, pour ceux qui n'ont pris que le livre de campagne, mais dans le commerce il n'y aura que la boîte en vente).

Le joueur coche le premier cercle disponible (donc celui de la première ligne). Toutes les améliorations sur les lignes cochées (donc ici la première ligne) sont disponibles. Donc Messali peut soit prendre une nouvelle Capacité spéciale, soit passer son Bagou à d8.

Plus tard, quand le MJ lui dira qu'il progresse encore, il cochera le cercle de la deuxième ligne. Il pourra maintenant donc prendre au choix l'amélioration qu'il veut parmi les deux améliorations de la deuxième ligne, ou même l'amélioration de la première ligne qu'il n'a pas choisie.

Les PJ gagnent de l'expérience à certains moments de la campagne, indiqués (par exemple quand ils ont dévoilé tel pan de l'enquête, ou qu'ils ont compris le lien entre tel truc et tel truc).

Si au bout d'un moment le joueur a coché les 4 cercles de progression, il n'en coche plus, mais continue à choisir une Amélioration disponible (donc n'importe laquelle de son tableau).

Est-ce que c'est plus clair ?

_Loludian_

Ok avec l'exemple c'est pigé. Je te remercie

Je répond sans connaitre la profession de Paul, mais , en 2001, il y a encore un paquet de profession qui peuvent partir à 55ans voir 50 ans (Policiers, cheminots, surveillants de prison, pompiers, agents EDF/GDF, militaires, fonction public, etc). C moins l cas en 2020 mais ceci est un autre débat.

Ptit Louis

Delmin était directeur d'agence bancaire.

Les conventions collectives sont moins sympas qu'il y a trente ans, mais les grandes banques ont toujours des dispositifs de "sortie progressive d'activité" pas désagréables.

Faudra que je regarde avec l'âge de ses enfants, mais là, je n'ai pas le pdf sous la main.

Question du coup, quand il y a enquete sur les enfants par exemple, ca se fait comment? Via une base de donnée informatique étatique? A l'ancienne en surfant sur le net et en demandant a des locaux de faire une enquete de voisinage?

Pas sûr de complètement comprendre la question et je n'ai pas l'impression qu'il y ait de balise spoiler sur ce forum pour entrer dans le détail...

Tristan Lhomme

Je me rends compte qu'elle est effectivement tres mal posée a la relecture.

En gros, et sans spoiler, prenons par exemple les Delmin (p88 du pdf, 87 du "livre"). Les infos communiquées par les voisins, c'est clair, et test de Bagou indiqué. La partie suivante, le "couple": c'est obtenu donc au prix d'une recherche par les joueurs ou d'autres gendarmes s'ils déléguent, mais sans aucun test, juste temps passé. C'est basé sur des bases de données auquelle la gendarmerie a accés, correct? En gros, les PJS disent "On rentre au bureau et on passe la matinée a chercher ce qu'on peut sur les Delmin" et c'est ce que le MJ communique. Pour le troisieme "bullet point". les enfants - comment les joueurs sont-ils sensés etre au courant? Egalement par la recherche précédente qui ferait remonter ce fait, correct, plus éventuellement comme donné dans un exemple un voisin qui pense que le couple avait des enfants? Et du coup, ils arrivent le 10 parce que convoqués a la gendarmerie pour etre interroger/deposer, c'est ca?

Pas un gros souci hein, ca fait partie du boulot du MJ de bricoler un peu, mais je me demandais si j'avais raté un truc comme je ne vois pas ces informations dans les sections précédentes de regle ou d'analyses (et je suppose que ce n'est pas de l'analyse, ce qui est logique). Apres ca me parait logique que la gendarmerie est accés aux états civils et autres, pour pouvoir prévenir les familles.

RHA vous me chauffez bien avec vos lectures du PDF mais je suis sûr Wurm la...